Орки под носом у эльфов? Это слишком дикий симбиоз для Средиземья, на мой взгляд)))
Неканонические элементы
Сообщений 61 страница 90 из 217
Поделиться622011-02-09 17:51:36
Орки под носом у эльфов? Это слишком дикий симбиоз для Средиземья, на мой взгляд)))
вот и я считаю.
Поделиться632011-02-09 18:01:02
Ларанг Хитрый
Он самый)
Альмонд, если не ошибаюсь?
Раз уж меня "встряли" в беседу, то я просто вынужден продолжить.
Для начала, не соглашусь с
который часто отыгрывал гномью рассу и знает о ней, пожалуй, больше всех.
Гномью расу, я отыгрывал довольно часто. Но это совсем не значит, что я о ней много знаю. Фактов о казад прискорбно мало, большинство - всего лишь домыслы.
В своем сообщении, я основывался по большей части на не такой то уж и большой размер пригодной для проживания орков части Синих гор (которые, в общем-то и сами по себе небольшие, сколько там от Шира до Форохэля по словам Толкина, 300 миль?).
Давайте прикинем (отмечу сразу, считать, что орки не могли добраться до Эред Луин - просто глупо, другой вопрос, стали бы они это делать?) Юг, центр и часть севера горного хребта полностью контролируется эльфами и гномами, проживающими на этой территории. Около залива Форохэл (западной его части, выживают (ибо жизнью это назвать нельзя) человеческие племена, рядом - море, которое орки недолюбливают. Далее, для проживания пригоден небольшой клочок гор между крайним северным и южным участком, северной части Синих гор. С обоих сторон они окружены людьми (ошибкой будет считать, что с юга, около гномов, не жили наши аданы, без которых гномы к концу второй эпохи уже и не мыслили свое существование), они поедали всю дичь (или орки питаются крысами?), и при первой же встрече с созданиями Моргота - начали бы сражение. А долгое проживание, на ограниченной территории, постоянно посещаемой людьми, без встречи с ними невозможно. Под боком так же имеются эльфы, которых орки на дух не переносят, и жить рядом с которыми никогда не станут.
Итак, отрицательные факторы: ближайшие земли заняты враждебными для орков народами, сама территория сильно ограничена, поиск пищи - затруднен (не забываем, мы на дальнем севере), ну и нелюбимое море.
Положительных факторов не вижу.
И вопрос, какого черта орки б поперлись в столь неблагоприятное для их проживания место, если рядом есть распрекрасные Сумеречные горы, никем (гномьи шахты не исключаю) не занятые?
P.S. Все равно, если Гил-Гэлад скажет: "Нет", это значит нет. И мы все обязаны его слушаться.
Поделиться642011-02-09 18:01:09
Гортхауэр
Я и. Трое против одного)
Поделиться652011-02-09 18:02:56
Полностью согласен с Дьюрином.
Поделиться662011-02-09 18:08:01
Альмонд, если не ошибаюсь?
Да, но лучше Лоуренс)
Ну окей, убедили. Пусть так, к тому же сейчас уже и не особо важно сие)
Поделиться672011-02-19 15:46:39
Гил-Гэлад
тут много говорилось про то, что Нуменор-это Эпоха Возрождения..Так у нуменорцев есть компас?
Поделиться682011-02-19 15:50:43
Нурлен
Сомневаюсь. Эпоха то может Возрождения, но не это не значит, что все великие открытия Нашего Мира есть и здесь
Поделиться692011-02-19 15:52:55
Гил-Гэлад
а может будет?) у меня же компас неработающий же должен быть х)
Поделиться702011-02-19 15:54:21
Нурлен
А у Элентара викодин)) но приходится обходится заменителями))
Хм. Может и тут придумать что-то, что может послужить хорошей заменой? Или какой-то нуменорский изобретатель создал что-то похожее на компас.
Поделиться712011-02-19 15:58:50
Хм. Может и тут придумать что-то, что может послужить хорошей заменой? Или какой-то нуменорский изобретатель создал что-то похожее на компас.
ну самый обычный. я не помню конструкцию точно-типа просто деревянного основания и намагниченной стрелки) тоже компас)
Поделиться722011-02-19 15:59:35
Нурлен
Впринципе, я думаю это возможно.
Поделиться732011-02-19 16:00:37
Гил-Гэлад
оки) тогда у меня будет в посте)
Поделиться742011-02-19 16:03:43
Нурлен
Должны быть простенькие компасы, думаю.
Поделиться752011-02-19 16:04:28
Всё-таки нуменорцы разбираются в морском деле. Могли эльфы изобрести, а эдайн у них переняли. ИМХО.
Поделиться762011-02-19 16:04:49
Нурлен
Пиши)
Глорфиндел
Ну да. У нуменорцев, народа моряков, точно должны быть.
Поделиться772011-02-19 16:08:11
Гил-Гэлад
Телери запросто могли изобрести не только компасы
Поделиться782011-02-19 16:40:37
Глорфиндел
почему-это? в технике нуменорцы больше успехов достигли. И в кораблестроении тоже. У телэри к примеру только легкие корабли "лебеди", а у Нуменора огромнейшие суда типа эпохи Возрождения.
Поделиться792011-02-19 16:41:30
Согласен с Гортхауэром. Да и зачем эльфам компасы? Они и по звёздам могут ориентироваться.
Поделиться802011-02-19 16:46:57
Да и зачем эльфам компасы? Они и по звёздам могут ориентироваться.
вот. Эльфам не нужны механизмы-они природу понимают и пользуются ее дарами и живут с ней гармонично. Люди просто делают механизмы, чтобы улучшить жизнь-так как далеки от природы и не понимают ее, даже бояться. Я так понимаю по крайней мере.
Поделиться812011-02-19 16:48:35
Гортхауэр
Да и владыки Моря к ним благосклонны...
Поделиться822011-02-19 16:51:49
Да и владыки Моря к ним благосклонны...
ну вот. И Валар тоже) им природа не вредит) даже наоборот)
Поделиться832011-03-01 16:22:29
Хотел поставить под сомнение слова из Хоббита, что лесные эльфы не умеют обрабатывать металлы, не торговали и не возделывали землю, основываясь на то, что это ранняя версия. Я просто не вижу как они могли прожить, а тем более во Вторую эпоху, когда связь с гномами была нарушена, а северяне были вынуждены прятаться. Да и разве синдар за тысячи лет не могли перенять у тангар или нолдор кузнечное искусство? Что уж говорить про земледелие... просто технологии другие, чем у людей.
Поделиться842011-03-01 17:11:51
Хотел поставить под сомнение слова из Хоббита
а тем более во Вторую эпоху
Не оспаривая канон можно заявить, что они просто разучились, в виду ненадобности. А во Вторую Эпоху умели.
Поделиться852011-03-01 17:14:08
Не оспаривая канон можно заявить, что они просто разучились, в виду ненадобности. А во Вторую Эпоху умели.
Боюсь, придётся оспорить, или же это просто гномьи выдумки. Хотя странные гномы, не замечающие элементарных вещей. Хоббит просто ранняя версия, как Утраченные сказания. А там у эльфов катапульты, у Моргота железные драконы и т.д....
Поделиться862011-03-01 17:18:54
или же это просто гномьи выдумки
Тоже, кстати, вариант вполне себе имеющий право на существование.
Поделиться872011-03-01 17:21:06
Ларанг
А по-моему, глупо так думать ну извините, гномы вообще что ли ничего не знают о быте эльфов?))
Поделиться882011-03-01 17:24:42
Гил-Гэлад
Выдумка и незнание - разные немного вещи)
Поделиться892011-03-01 17:28:27
Ларанг
Возможно. Но главное, что цитата из Хоббита не правдива
Поделиться902011-03-01 20:41:28
Гил-Гэлад
согласен с тобой в этом вопросе.