Вообще-то я не против, чтоб кто-то из майар Ульмо общался с моряками. Пусть у нас хоть ундины, хоть русалки будут) Я не вижу в этом проблемы. У нас ужебытует морской дьявол, который спокойно может оказаться как раз таки майа господина Ульмо.
Но... если уж отыгрывать то, что корабль достался именно от них... то должна быть очень и очень увесистая причина, некая плата за него... Что Нурлен может предложить майар, чтобы они даровали ему корабль?)
Неканонические элементы
Сообщений 121 страница 150 из 217
Поделиться1212011-03-08 00:15:10
Поделиться1222011-03-08 00:15:23
мне все равно- галеас краденный. и мне достаточно. можете дискутировать дальше.
Поделиться1232011-03-08 00:16:27
Trafalgar Law
Делаю второе предупреждение за лексику. Дальше обещаю бан.
Гортхауэр
Согласен.
Поделиться1242011-03-08 00:16:43
Что Нурлен может предложить майар, чтобы они даровали ему корабль?)
я на этом и хотел завязку сделать..
Поделиться1252011-03-08 00:45:25
Гортхауэр, Тхурингветиль
Так что там у нас?
Поделиться1262011-03-08 11:32:40
Сперва немного не в тему- Можно ли удалить посты Трафалгара? Просто они реально не в тему в этом разделе.
Теперь по делу. Хотел бы поднять вопрос о возможности обитания различных народностей в восточных степях Рованиона. Необязательно северян или вастаков. Это могли быть дикие племена, могли быть кочевники. В каноне нет ни одной цитаты отрицающей это. Хочу услышать аргументированные(Делаю ударение на слове аргументированные) мнения по этому вопросу.
Поделиться1272011-03-08 11:34:23
Сперва немного не в тему- Можно ли удалить посты Трафалгара? Просто они реально не в тему в этом разделе.
ок.
Теперь по делу. Хотел бы поднять вопрос о возможности обитания различных народностей в восточных степях Рованиона. Необязательно северян или вастаков. Это могли быть дикие племена, могли быть кочевники. В каноне нет ни одной цитаты отрицающей это. Хочу услышать аргументированные(Делаю ударение на слове аргументированные) мнения по этому вопросу.
Доказательства, пожалуйста.
"Это вы должны что-либо доказывать мастеру, а не он вам",- неизвестный ум. А не то у нас начнётся непонятно что.
Поделиться1282011-03-08 12:00:49
"Это вы должны что-либо доказывать мастеру, а не он вам",- неизвестный ум. А не то у нас начнётся непонятно что.
Точнее ЛР
Поделиться1292011-03-08 12:01:46
Гил-Гэлад в данном случае я не поднимаю конкретно возникший у нас с вами спор. Я просто хочу услышать аргументированные мнения людей по поводу могут они там быть или нет? Думаю к конфликту возникшему на форуме написанное мной(Заметьте я не ссылаюсь на возникшую ситуацию) не имеет никого отношения. Хотя в вашей власти товарищ админ наложить табу на обсуждение данного вопроса. Если же вы не возражаете против мирного обсуждение то я пожалуй повторюсь- Хочу услышать Аргументированные мнения по поводу того могут ли жить различные племена в восточных степях Рованиона.
PS- Желай я чтобы нас рассудили обратился бы напрямую к мастеру.
В этом посте я ничего не доказываю. Поэтому ваш пост про то. что я должен что- то вам доказывать и т п не в тему. Думаю не мне вам напоминать, что эта тема для обсуждения вопросов связанных с миром, а не для решения форумных конфликтов.
Отредактировано Монтегрод (2011-03-08 12:03:16)
Поделиться1302011-03-08 12:04:46
Монтегрод
Для начала, аргументируй свою точку зрения. Что ты ждёшь? Ты прекрасно знаешь, что в каноне в Рованионе описывается лишь одно племя - северяне. Аргументов больше нет, одни предположения. Племена прекрасно расписаны в той статье, которую я тебе давал, и я думаю, это все. Больше нет. Такой ответ тебя устоит?
Поделиться1312011-03-08 12:06:30
Монтегрод
И ещё одно. Только идиот поселится на открытых степях, когда вастаки и орки сотнями лет опустошали эту землю.
Поделиться1322011-03-08 12:07:28
Гил-Гэлад только как одно из мнений. А эта тема так и называется- неканонические элементы. То есть о чем Толкин мог умолчать или забыть в произведениях.
хотел бы выслушать еще людей. И просьба ко всем- Не говорить просто голой фразой- Может, не может. а подробно объяснить свою точку зрения.
Насчет земель- Это именно ничейная земли. В интересах северян удерживать ее чтобы не допустить орков и вастаков на свои земли.
ОФФ- И еще давайте не превращать этот спор в наш личный и дадим высказаться другим людям?
Отредактировано Монтегрод (2011-03-08 12:08:55)
Поделиться1332011-03-08 12:08:32
Гил-Гэлад только как одно из мнений. А эта тема так и называется- неканонические элементы. То есть о чем Толкин мог умолчать или забыть в произведениях.
Ага. И о лунатиках под боков у эльфов также.
Вот тебе веский аргумент:
И ещё одно. Только идиот поселится на открытых степях, когда вастаки и орки сотнями лет опустошали эту землю.
Поделиться1342011-03-08 12:09:29
Гил-Гэлад см выше.
Поделиться1352011-03-08 12:13:09
Насчет земель- Это именно ничейная земли. В интересах северян удерживать ее чтобы не допустить орков и вастаков на свои земли.
Ничего они не удерживали. Вастаки и орки свободно бродили и бродят по их землям. И два селения, думаешь, остановят кочевников? Там голая степь.
ОФФ- И еще давайте не превращать этот спор в наш личный и дадим высказаться другим людям?
Пожалуйста, я никому не запрещаю. Но я тоже хочу высказаться.
Поделиться1362011-03-08 12:15:52
Гил-Гэлад некое подобие форпостов. Чтобы предупредить если что.
Поделиться1372011-03-08 12:20:03
Гил-Гэлад некое подобие форпостов. Чтобы предупредить если что.
Это уже реальней. Но, во-первых, по посту, там не может быть больше десятка людей, а во-вторых, они бы сразу скрылись, заметив ваше приближение. А Вестар теперь узнаешь о вас раньше. Кстати, как и должно быть по идее.
Можем перенести обсуждение поста в другое место.
Поделиться1382011-03-08 12:27:52
Кстати, мнение Вестара по-любому придётся узнать.
Поделиться1392011-03-08 12:42:38
Гил-Гэлад мы не обсуждаем пост. А теперь давайте подумаем. До ближайшего поселения несколько лиг. Разумеется солдаты с семьями. Вероятнее всего, что они разумеется отправят свои семьи подальше и посланников с сигналом тревога, а сами постараются обеспечить их безопасный отход. Это скорее всего, что- то вроде военного поселения. (Это к посту).
Хотя повторюсь мы обсуждаем общий вопрос самоей возможности обитания северян в восточных степях.
Поделиться1402011-03-08 12:44:57
Гил-Гэлад мы не обсуждаем пост. А теперь давайте подумаем. До ближайшего поселения несколько лиг. Разумеется солдаты с семьями. Вероятнее всего, что они разумеется отправят свои семьи подальше и посланников с сигналом тревога, а сами постараются обеспечить их безопасный отход. Это скорее всего, что- то вроде военного поселения. (Это к посту).
Какими семьями? Шутишь? Повторяю, не может быть на голой степи никаких поселений. А аванпосты - это совсем другая вещь, при чём не неканоническая. Решение Вестара, будет там что-то или нет. Это к слову.
Поделиться1412011-03-08 12:49:57
Гил-Гэлад в Российской империи военные поселения располагались именно на границах, в опасных местах. То есть конечно против крупной армии они на нуле. Но против разбойничьих шаек или орочьих банд которым главное пограбить они были бы очень эффективны. Не забываем, что северяне до этого сталкивались лишь с этим.
Поделиться1422011-03-08 12:52:24
Монтегрод
Россия и северяне - это абсолютно разные культуры и военные машины. Вастаки и орки часто делают набеги на Рованион. Значит, они их проходят. Такие поселения были бы сразу спалены и уничтожены.
Поделиться1432011-03-08 12:56:35
Гил-Гэлад проходят или обходят? Не забываем, что таких поселений немного и можно при желании найти лазейку. Но крупные силы угрожающие всей державе не пройдут незамеченными это уж точно.
Поделиться1442011-03-08 12:58:17
Монтегрод
Вастаки и орки свободно хозяйничают в Рованионе. Ты думаешь, они бы оставили такую видную цель, предпочтя разыскивать скрытые поселения западнее? Они бы давно разрушили её.
Поделиться1452011-03-08 13:01:59
Гил-Гэлад не забываем, что каких либо объединений больше сотни в Рованионе нет. В основном это шайки, банды. может отряды. Повторюсь северяне не сталкивались с огромными и уж тем паче многотысячными армиями Истерлингов.
Поделиться1462011-03-08 13:05:31
Монтегрод
Не факт. На что ты полагаешься, утверждая, что это были лишь разбойничьи банды? Думаешь, такие смогли найти скрытые поселения, а тем более их уничтожить? И они сотнями лет бездейственно глазели на поселение, которые ближе к ним находятся? Легче уничтожить видимую цель, чем призрачную.
Поделиться1472011-03-08 13:07:14
Гил-Гэлад это уже вопрос выгоды. Цель банды- Грабеж. А с такого поселения много не возьмешь.
Поделиться1482011-03-08 13:12:24
Монтегрод
Откуда они знают? Разве вастаки идиоты, не трогать сотни лет защиту северян, когда они на виду, а искать их по лесам и степям? Извини, это не логично. Есть ещё и рабы, не только добро. Не каждый набег на скрытые заканчивается успехом. Легче поймать то, что у тебя на виду. А я сомневаюсь, что пару истерлингских отрядов вмещающих в себя пару сотен, не смогут захватить такое поселение.
Поделиться1492011-03-08 13:13:55
Гил-Гэлад Зависит от командующего. А командиры банд как правило не являются стратегическими гениями.
Поделиться1502011-03-08 13:15:44
Монтегрод
Достаточно привести с собой несколько сотен воинов - и даже талант полководца не нужен. А вастаков в Руне пруд пруди. Не отрицаю, что может попасться и умный полководец. И не стоит забывать, что косвенно на эти нападения влияет Саурон. В его гениальности ты не сомневаешься?