Гил-Гэлад вообще то ничего мы по сути не решили. Хотя я предлагаю компромисс- Оставляем все как есть.  А Толкин просто не мог расписать участь каждой сотни северян. А рабов откуда товарищ брать будете? Рабы из таких походов и берутся.

Отредактировано Монтегрод (2011-03-08 20:14:35)

Гил-Гэлад из ранних? Раньше походов не было. Тем более участь двухсот северян как я уже сказал не играет большой роли. Решали все это без меня

я вчера отозвал всех. к слову.

Гил-Гэлад
Гортхауэр
Я не начинаю истерику. Мало того я  согласился с доводами оппонентов.

Культ Тьмы и Ее Повелителя Мелькора

Общее описание: Официальная вера черных нуменорцев, орков, харадрим, племен горцев Белых Гор и Келенардона. У каждого из перечисленных народов есть свои особенности поклонения(об этом ниже). Данная вера пропагандируется шпионами Мордора и всеми последователями Саурона, как единственно верная. Основной постулат состоит в том, что сначала была Тьма и лишь потом из нее вышел Эру и стал создавать мир. Во многом ему помогал Мелькор и его ученик Саурон. Однако Эру предал их отдав власть своим любимцам Валар и их выкормышам-эльфам. Мелькор и Саурон хотели, чтобы мир и многие его блага принадлежали людям, которых Эру обделил бессмертием, а эльфам дал также прекрасный край Аман. Но Валар жаждали власти и поэтому начали борьбу против Мелькора, а потом и направили против них свое орудие-эльфов.  Мелькор, что всеми силами старался приготовить мир к приходу людей был отброшен на Север и заперт в своей последней крепости. Из-за этого он не смог противодействовать эльфийскому влиянию на людей. Он избрал своим орудием орков, ибо испытывал жалость к этим созданиям своего неудачного эксперимента. После всего, Владыка Севера был повержен коварными Валар. Ныне Саурон является продолжателем его дела на земле смертных. Мелькор следит за своими подопечными из своих Подземных Чертогов, куда попадают только те, кто истинно верил или храбро павшие на поле брани.
Культ Мелькора сложился, как религия во Вторую Эпоху при содействии Саурона, которому нужна была мощная объединяющая идея для стран и народов под своим началом. Так он создал Культ Мелькора, во много пересказав историю по новому.

Особенности:
Орки. Орки народ не особо верующий. Мало кто из них знает, кто вообще был кем в Первую Эпоху. Однако тенденции Культа есть и в их жизни. Например они верят в Чертоги Великого Хозяина Мелькора, однако есть и те, кто помнят как было на самом деле в Ангабанде, но их мало. Религия не играет никакой роли в их жизни.

Черные Нуменорцы. Истинно верующие. Трактуют Культ так как и создал его Саурон, не внося изменений.

Харадримы-Мелькор ассоциируется с Солнцем, а Саурон(Саурианна по хардск.) является посланником Солнца. В остальном отличий особых нет, за исключением несколько измененных сказаний по поводу народов Ханнаты и Второй Эпохи.

Горцы. Дикие племена мало имеют представления и понятия о Мелькоре. В их представлении он некая Сила, что владычествует над миром, которой они понять не могут. Они поклоняются Саурону и ставят ему идолы. Все религиозную иерархию представляют шаманы.

Кханд. Несмотря на тесные связи с Мордором, Культ не получил здесь такого широкого распространения. Есть лишь предание о Сауро-ати, великом владыке и духе Мордора, что оберегает Кханд. В остальном тут очень сильны местные верования.

Вастаки. Здесь присутствует множество разных верований. Саурон представляет здесь, как посланник Великого Силы, что владычествует Темной Землей.

Также есть подпольные Культы в колониях Нуменора.

Структура Культа:
Верховный Жрец-Глава Культа в Хараде или Мордора. Имеет полномочия использовать все ресурсы и возможности Культа у себя в стране для продвижения веры или помощи Саурону. Духовный лидер, кто двигает идеи Культа.

Жрецы-те кто проводят обряды и выполняют обязанности пастырей на местах. Жрец может исполнять функцию Верховного Жреца где-нибудь в подполье.

Послушники-ученики Жрецов, помогающие им выполнять свою работу и выполняющие различные обязанности.

Агент Культа-от обычных людей до высшего общества, свято верующие в идеи веры. Именно они проповедуют идеи веры в Мелькора. Такие люди действуют в подпольных культах, где вера в Тьму считается вне закона. Именно они согласовывают все действия культистов, передают полезную информацию, проводят диверсии и организовывают саботаж.

Проповедники-обычные люди, что странствуют по землям Юга и Востока, проповедуя идеи веры.

Паства-обычные люди что верят в идеи Культа, но живут обычной жизнью.

Обращенные в подполье только что принявшие веру независимо от положения в обществе. Они должны доказать искренность своей веры и им мало доверия пока.

Примечание: работают при неофициальной поддержке шпионов Мордора.

см. выше.

В предложенном мною ранее формате - легко . Только имена-фамилии будет деанглифицированы . Напишу , одобрите/нет - вопрос следующий

16-17 век . Зачем надо - стрельба в упор при оружии во второй руке , стрельба/перезарядка верхом . Бандитизм опять же - у гражданских броня - редкость , а выстрел из такого приспособления в темном переулке много внимания не привлечет.

Верно . А вот англичане ( светлая сторона , Толкиен ведет повествование от нее) так не считали . Посему - пропаганда . Плюс довод в пользу Умбар=Испания . Самостоятельной державой он становится в Т.Э. , до того - Нуменор и харадримы = христианские государства на севере Пиренейского полуострова и Кордовский халифат . Потом реконкиста , и арабы снова в своем Магрибе , или Хараде , не важно , а Испания превращается в католического монстра , пожирающего чуждые культуры , а англичане , отринув навязанное ранее христианство , выступают неким эталоном свободы (хотя грязи за ними не меньше).
И про то , что обозначенные выше не занимались пиратством : испанцы грабили Рим на рубеже 16-17 в . , венецианцы инициировали крестовый поход на Константинополь . Не грабеж торговых судов , но более крупная акция того же плана .

мм.немного смущает такая жесткая дисциплина в банде..просто вряд ли бандиты будут жить по военным законам...пускай даже и ради богатства...тут ментальность сильна...

я не про добычу..
просто сомневаюсь что никто не будет распивать спиртное...хотя бы иногда...учитывая вода пресная не шибко долго держится в хорошем состоянии. Те же пираты пили ром потому что вода пресная быстро портилась или расходовалась...

Гил-Гэлад
вполне.

Это да, но вот на кой пирату так надо убивать гражданских - это я не пойму... Тем более, когда этот пират - нуменорскй лорд, а не черная борода. Свифт по идее должен обладать некоторым великодушием, благородством и т.п. Ну, по крайней мере устраивать геноциды невоенных людей он явно не должен... Особенно он, потому что он - адмирал. Его работа больше руководить, чем самолично участвовать в резне. Одно дело - защищать себя и свой корабль, и совсем другое - заниматься тем же, чем занимаются рядовые пираты.

Интересное предположение) Только Умбар в Т.Э. был вассалом Харада) Тогда как ни Испания, ни Венеция не были ничьими вассалами, тем более вассалами арабов)