Интересно, а для какого принца или короля делалась эта кольчуга? Наверное эльфийского. У кого какие мысли? И как она попала в Эребор?
Кольчуга Бильбо
Сообщений 1 страница 30 из 36
Поделиться22010-06-19 16:44:03
Гил-Гэлад
Ну тут можно немало предположений строить. Возможно эта кольчуга выкована гномами для гномов. А может она того же происхождения, как и клинки Гэндальфа и Торина - Глэмдринг и Оркрист. Я лично придерживаюсь первого варианта.
Поделиться32010-06-19 16:56:31
Ну тут можно немало предположений строить. Возможно эта кольчуга выкована гномами для гномов.
Ну вроде Трандуил говорит, что она выкована для принца. Для гнома возможно. Только вот она бы налезла на него? Кольчуга была могла быть и мала. Я вот что думаю.
А может она того же происхождения, как и клинки Гэндальфа и Торина - Глэмдринг и Оркрист.
Мифрила в Гондолине не было)
Поделиться42010-06-19 17:39:21
Ну вроде Трандуил говорит, что она выкована для принца. Для гнома возможно. Только вот она бы налезла на него? Кольчуга была могла быть и мала. Я вот что думаю.
Ну, как мне кажется, кольчуга точно не для эльфа - ибо нет информации, что перед ношением её кто-то подделывал под рост хоббита - иначе, если предположить, что она делалась для эльфа, она бы была Бильбо где-то ниже колен. А, по канону, он в ней себя вполне комфортно чувствовал и никаких неудобств не было. Так что, скорее всего, она была выкована для молодого гнома знатных кровей.
Поделиться52010-06-19 22:58:03
При первом прочтении "Хоббита"(а это делалось после прочтения ВК и базового ознакомления с миром), после выданной Трендуилом сводки о предназначении кольчуги принцу эльфов, мне показалось, что тем самым принцем должен был быть его сын(то есть Леголас в детстве)...может быть, на момент написания "Хоббита", Профессор еще не довел до конца концепцию чрезвычайной редкости мифрила,а действием заказа мифриловой кольчуги для сына хотел показать расточительность Трандуила(и опять таки традицию в средневековой истории делать для малых детей рыцарские доспехи)...
Поделиться62010-06-20 16:55:26
Рингвэ
Леголаса обобрали шучу.
А как кольчуга попала в Эребор?
Поделиться72010-06-20 17:17:08
А как кольчуга попала в Эребор?
Ну она так оттуда и не уходила, заказчик оплатил материал и работу, но что-то,видимо, случилось, прошла очередная волна гномо-эльфийского обострения отношений, и так кольчуга осталась в Эреборе.
Поделиться82010-06-20 17:17:45
Ну она так оттуда и не уходила, заказчик оплатил материал и работу, но что-то,видимо, случилось, прошла очередная волна гномо-эльфийского обострения отношений, и так кольчуга осталась в Эреборе.
Как бы Эребор с Трандуилом не воевал.
Поделиться92010-06-20 17:35:08
Как бы Эребор с Трандуилом не воевал.
Я и не говорил, что это война, может нашлись среди гномов деятели-энтузиасты, типа "А что это мы будем отдавать им нашу удачно получившуюся кольчугу из нашего-же мифрила!?А то, что уже уплатили - компенсация, у меня там вообще братана грохнули!!!11" Конечно, понятно, что это разные кланы, но все же, ИМХО, гном отдаст предпочтение другому гному, чем эльфу. Ну а эльфам повода не давай - тоже мигом Дориат кинутся вспоминать. Они, конечно, выше войны, но вот торговать отныне могли бы только через удачно появившихся людей....воот.
Поделиться102010-06-20 18:29:53
Рингвэ
Соглашусь)
Есть ещё версии?
Поделиться112010-06-20 19:08:42
Кстати, есть мысль, что она была изготовлена в Мории, для Дьюрина(вернее, сына И.О. Дьюрина). После гибели государства Казад-Дум, она была одним из немногих спасенных артефактов.
Как думаете?О_о
Поделиться122010-06-20 19:12:47
Рингвэ
Для какого Дьюрина?
Поделиться132010-06-20 19:55:19
Рингвэ
Для какого Дьюрина?
Любого из представленных
Поделиться142010-06-21 01:12:48
У меня версия тоже состоит в том, что кольчуга была сделана для молодого гнома королевских кровей.
Поделиться152010-06-23 17:04:52
К слову о мифриле. По некоторым свединиям его нашли не только в Мории, но ещё в Нуменоре. У нас это в игре присутствует.
Вот что сказано о короле Тар-Телеммайтэ.
Он родился в год 2136 и правил в продолжение 140 лет, пока не умер в год 2526. С того времени правление Королей начиналось со дня смерти отца и продолжалось до дня их собственной смерти, хотя сама власть часто переходила к их сыновьям или советникам; и дни потомков Элроса таяли под Тенью. Этого Короля прозвали Телеммайтэ из-за его любви к серебру и потому, что он повелел своим слугам искать его - и особенно митрил.
А какое ваше мнение? Есть ли хоть какае-то вероятность, что кольчуга Бильбо оттуда?
Поделиться162010-06-23 19:54:04
По некоторым свединиям его нашли не только в Мории, но ещё в Нуменоре. У нас это в игре присутствует.
Вы, что????
В НУМЕНОРЕ и МИФРИЛ?????
повелел своим слугам искать его - и особенно митрил
тут сказанно искать, а не НАШЛИ! Это разные вещи) Где сказанно, что они нашли и эксплатировали мифрил???)
Поделиться172010-06-23 20:06:46
Вы, что???? В НУМЕНОРЕ и МИФРИЛ?????
Ага.
тут сказанно искать, а не НАШЛИ! Это разные вещи) Где сказанно, что они нашли и эксплатировали мифрил???)
Просто так бы не сказали. В Мории тоже из вещей мифрильный не указано почти ничего, кроме кольчуги и ещё нескольких вещей. Выходит в Нуменоре его было мало. И во многих информационных источниках написано про этот металл.
Поделиться182010-06-23 20:23:18
Просто так бы не сказали. В Мории тоже из вещей мифрильный не указано почти ничего, кроме кольчуги и ещё нескольких вещей. Выходит в Нуменоре его было мало. И во многих информационных источниках написано про этот металл.
про Морию прямым текстом сказанно, что там были единственные залежи мифрила, а Нуменор мог просто его купить..)
Поделиться192010-06-23 20:34:03
про Морию прямым текстом сказанно, что там были единственные залежи мифрила, а Нуменор мог просто его купить..)
Где сказано, что единственные?
Поделиться202010-06-23 20:37:23
Гил-Гэлад
в ВК кажись, позже цитату посмотрю) но нигде не сказано, что в нуменоре тоже есть залежи.
Поделиться212010-06-23 20:46:42
Гортхауэр
Логично, ВК - это Третья эпоха. А то, что Гэндальф говорит, что мифрил остался только в Мории, тоже можно объяснить. Нуменор затонул.
Поделиться222010-06-23 20:50:30
Гил-Гэлад
ну тут спорить можно бесконечно, но все-таки даже в приложениях говорится о Мории, как месте где добывали мифрилл и думаю Толкин бы упомянул бы Нуменор, если бы там были бы залежи...
Поделиться232010-06-23 20:53:46
Гортхауэр
Так Толкин упомянул в имени этого короля о мифриле. Вряд ли нуменорцы были идиотами, если бы искали то, чего нет.
Поделиться242010-07-08 14:15:24
Гортхауэр
http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet … thril.html
Кстати даже АнК это говорит...
Поделиться252010-07-18 15:10:27
У меня версия тоже состоит в том, что кольчуга была сделана для молодого гнома королевских кровей.
Кстати неа. В Хоббите говорится что для принца эльфов.
Поделиться262010-07-18 15:47:29
для принца эльфов.
Мифриловая кольчуга для принца? о.О Для какого? Двенадцатилетнего?
Поделиться272010-07-18 15:50:58
Мифриловая кольчуга для принца? о.О Для какого? Двенадцатилетнего?
Думаю это Леголас в детстве.
Поделиться282010-07-18 15:52:40
Думаю это Леголас в детстве.
Да будут они для сына Трандуила делать...
Поделиться292010-07-18 15:53:22
Глорфиндел
Тем не менее. Я склонен к этому.
При первом прочтении "Хоббита"(а это делалось после прочтения ВК и базового ознакомления с миром), после выданной Трендуилом сводки о предназначении кольчуги принцу эльфов, мне показалось, что тем самым принцем должен был быть его сын(то есть Леголас в детстве)...может быть, на момент написания "Хоббита", Профессор еще не довел до конца концепцию чрезвычайной редкости мифрила,а действием заказа мифриловой кольчуги для сына хотел показать расточительность Трандуила(и опять таки традицию в средневековой истории делать для малых детей рыцарские доспехи)...
Поделиться302010-08-02 22:38:41
Я нашёл цитату, которая может подтвердить существование небольшого количества мифрила в Нуменоре! С Неоконченных сказаний. Часть вторая, Поражение в Ирисной низине. Описание Элендильмира.
...а рядом - бесценное сокровище, которое дунедайн давно оплакивали как безвозвратно утраченное: не что иное, как Элендильмир, ясная звезда, эльфийский диамант на мифрильной лентре, что передавалась по наследству от Сильмариэн до Элендилиля и был утвержден им как знак королевствой власти в Северном королевстве.
Выделил два места. Дата рождения Сильмариэн 521 Второй эпохи. Мифрил Мории открыт где-то в 700 году В.Э., люди дальше Линдона тогда не плавали. Значит это не мог быть морийский мифрил, и выходит мифрил был найден и в Нуменоре.