Давайте поговорим про альтернативную историю. Я говорю не только о ЧКА, но и о Кольце Тьмы, Последнем Кольценосце и т.д. Кто как к ней относится, имеет ли она право на существование, какие плюсы и минусы у неё.
Альтернативная история
Сообщений 1 страница 21 из 21
Опрос
Поделиться22010-07-31 22:39:36
ох..чуть позже выскажусь...тут в два слова не обойдешься...
Поделиться32010-08-06 09:32:38
Гортхауэр
И?)
Расскажу своё. Все эти произведения (ЧКА, Кольцо Тьмы и т.д.) это уже не Арда, а какие-то альтернативные миры. Совсем другие, хоть и похожие. Но если уж с Перумову можно отнестись как к фантастике, так Ниенна мне кажется затронула все ценности у Толкина и перевернула их с ног на голову. Резко негативно отношусь к ЧКА. На это несколько причин. Была ещё такая мысль, что мир Толкина это мир мужской, а Ниенны - женский...
Кольценосца к сожалению не читал. Но вроде больше не на фэнтези похоже, а на роман.
Поделиться42010-08-06 09:43:54
Была ещё такая мысль, что мир Толкина это мир мужской, а Ниенны - женский...
шовинист! Теперь понятно, почему я играю мужских персонажей?
Первый раз читал ЧКА лет в 16-17, точно не помню. Помню, что мне очень понравилось, я долго отходил от депрессии после прочтения. С год назад перечитал.. Ничего особенного. Написано красивым языком, куча романтики и бла-бла-бла, но.. что-то не то. "Великая Игра" мне больше нравится в этом плане. Она вполне себе канонична, во всяком случае - большей частью.
"Кольценосца" не читал, а о "Кольце Тьмы" могу сказать только одно - на костер! Если "Эльфийский клинок" еще можно как-то читать, "Копье Тьмы" уже раздражает, а "Адамант Хенны" вообще вызывает яростное и непреодолимое желание спустить книгу в канализацию. Воть...
Поделиться52010-08-06 09:59:07
шовинист!Теперь понятно, почему я играю мужских персонажей?
Не я шовинист, мир такой. Хотя никакой мир не может быть без женщин
но.. что-то не то.
По мне там ложь одна...
"Кольценосца" не читал, а о "Кольце Тьмы" могу сказать только одно - на костер! Если "Эльфийский клинок" еще можно как-то читать, "Копье Тьмы" уже раздражает, а "Адамант Хенны" вообще вызывает яростное и непреодолимое желание спустить книгу в канализацию. Воть...
Перумов пишет хорошо, но всё, кроме Арды.
Поделиться62010-08-06 10:23:49
отя никакой мир не может быть без женщин
Их и без меня хватает
По мне там ложь одна...
Ты слишком категоричен, не в обиду будь сказано
Перумов пишет хорошо, но всё, кроме Арды.
Не вполне согласен. Он часто срывается в чистейшей воды похабщину. Взять хотя бы "Хроники Хьерварда", 3-ю книгу... Пошлятины там хватает с избытком.
Поделиться72010-08-06 10:30:39
Ты слишком категоричен, не в обиду будь сказано
Почему я не могу относиться к ЧКА как к просто "взгляду, имеющему право на существование"? Ответ прост. Ведь если к вам подойдет незнакомый человек и скажет, что ваша мать - блудница, вы же не сочтете это просто мнением, имеющим право на существование, так?... Если бы эта книга говорила только о Мелькоре - пусть бы. (с)
Не вполне согласен. Он часто срывается в чистейшей воды похабщину. Взять хотя бы "Хроники Хьерварда", 3-ю книгу... Пошлятины там хватает с избытком.
Ну впринципе да...
Поделиться82010-08-23 21:46:18
Перумов пишет хорошо,
согласен. Его цикл "Хранитель Мечей"-вот с чего ему надо было начинать сразу)
Хроники Хьерварда", 3-ю книгу...
хм..не читал...
а в остальном, все это не толкин...Хотя ВИ можно читать..ЧКА надо заставить дочитать)
Поделиться92010-08-24 11:02:48
Гортхауэр
Ты говорил выскажешься)))
Поделиться102010-08-24 14:16:01
Читал только Иллет и выскажусь о ней. Хорошая книжка. Кстати насчет кольценосца, просвятите о чем там, о выжившем назгуле? Если да то я с радостью принимаю за хорошую тк с уничтожением Саурона Толкин по моему нарушил негласный закон- Зло всегда дает корни и его невозможно целико истреить. Нарушение тут произошло в том что не выжили назгулы и вообще самые главные прислужники Мордора------) Орков некому возглавить. Зло как таковое исчезло.
Поэтому если там о назгуле то с радостью приму.
Поделиться112010-08-25 11:46:19
Очень интересная книга. Очень любопытный взгляд на мир. Всегда ведь следует смотреть на всё со всех возможных сторон. Они думали что творят добро... Мелькор же должен был как-то убеждать людей служить себе. А нет уз крепче любви, он тоже мог понимать. Это возможно, возможно это и было так - Мелькор внушал именно эту историю своим людям... Но ересь, на костёр!) До того правдиво что задумываешься, а не было ли так? Сжечь))
Поделиться122010-08-25 13:02:29
уничтожением Саурона Толкин по моему нарушил негласный закон- Зло всегда дает корни и его невозможно целико истреить. Нарушение тут произошло в том что не выжили назгулы и вообще самые главные прислужники Мордора------) Орков некому возглавить. Зло как таковое исчезло
нет. ты не понял. даже Гендальф говорил что Сау не уничтожили точно, а дух потерял слишком много сил и возможно он уже не сможет вернуть себе материальный облик. а возможно и нет. и тем более, кроме назгулов есть кому орков возглавить. темных людей еще никто не отменял...
Поэтому если там о назгуле то с радостью приму.
а как же..добренький назгул помогающий светлым..тьфу. ересь!
Поделиться132010-08-25 14:22:19
Гортхауэр темный людь даже ничего нового сотворить не сможет, а у Толкина всегда присутствует глобальная задумка, вернуть Сильмариллы, уничтожить кольцо, в обоих случаях проникнуть надо во вражью цитадель, сотворить там некое дело и слинять. А темный человек не сможет ни сотворить драконов, ни подчинить балрогов, ни даже вывести новую породу орков.
Поделиться142010-08-25 18:08:18
Настоящая история Арды
Во=)
Поделиться152010-08-25 18:37:15
Читал только Иллет и выскажусь о ней. Хорошая книжка.
Согласен только тут. И из пародий Звирьмариллион смешной)))
Сжечь))
Я тоже проголосовал за это)
и возможно он уже не сможет вернуть себе материальный облик. а возможно и нет.
Он сказал точно. До конца времён Саурон не сможет восстановиться.
Во=)
Почему?
Поделиться162010-08-31 16:04:47
Не знаю, не знаю... ЧКА читал отрывками по прияине того, что у меня банально нет книги. а с компа читать не могу- начинаю очень глаза болеть... Но я примерно представляю о чем там идет речь. Так вот, у вас ни у кого, наверно, не было актерского мастерства. И так, начну от печки. Любой злодей должен себя оправдывать. Всегда. Иначе любая психология даст задний ход и просто уничтожит сама себя. Это касается ко всем. По этому, даже Мелькор искренне верил в то, что он не зло- он просто хочет привнести что-то свое. По этому, ЧКА позволят хотя бы косвенно взглянуть на мир ЕГО глазами. Не считаю это ересью.
Что касается Кольца Тьмы. Тут мне книга в целом понравилась, за исключением Адаманта- тут Перумыч нагородил.... Это уже лишнее. А так, почему бы не посмотреть на Арду через 300 лет, что может измениться, а что не изменится.. Просто провести такой эксперимент. Одобрено.
Последний кольценосец... Весьма-и весьма специфический РОМАН. Я не успел до конца его дочитать- к сожалению самолет сел на посадку))) А после этого я к нему как-то не возвращался... Но меня весьма удивило видеть эльфов страшными интриганами и по сути задирами, Арагорна тираном, который живет с Арвен только для того,ч то бы заручиться поддержкой эльфов, а Сауч мега-мудрый властелин, который строит очень величественную державу. которую разрушают варвары-гондорцы. Что Кольцо не имеет никаких магических свойств, что войны Сауч не хотел, и даже подписывал мир с Гондором, что Гэендаль старый хитрожопый интриган ну и прочая, прочая, прочая... У меня неоднозначные ощущения
Поделиться172010-09-03 13:27:50
Кирдэн Корабел
Звирьмариллион не читал?)
Поделиться182010-09-03 15:49:01
Гил-Гэлад, а учитывая то что других историй назгулов нет....
В общем я проголосовал хорошая книжка только из-за того что не Толкин. Ведь если иного источника по назгулам нет то получается что придется воспринимать догматом Иллет.
Жаль что толкин про назгулов не писал.
Поделиться192010-09-03 18:57:58
Кхамул
В ЧКА о назгулах пишут?
Поделиться202010-09-03 19:19:47
темный людь даже ничего нового сотворить не сможет, а у Толкина всегда присутствует глобальная задумка, вернуть Сильмариллы, уничтожить кольцо, в обоих случаях проникнуть надо во вражью цитадель, сотворить там некое дело и слинять. А темный человек не сможет ни сотворить драконов, ни подчинить балрогов, ни даже вывести новую породу орков.
как и назгул заметь.
Поделиться212010-09-05 11:55:28
Гил-Гэлад я не про ЧКА а конкретно про Иллет. От ЧКА чуть не упал. Считаю что сравнивать нельзя ЧКА на костер, Иллет на Олимп.