![.[Eragon. Dragons and Riders return].](http://s1.ipicture.ru/uploads/20110102/hyRSVW31.gif)
Подниму и эту тему. После разговора с Денной с ЛР. Он считает, что у людей вполне могла быть магия. В Нуменоре точно. Конечно далеко не у всех. Просто в каноне нет примеров и не говорится, что магии у них нет. Что думаете?
Магия у людей
Страница: 1
Сообщений 1 страница 22 из 22
Поделиться12010-08-10 23:44:41
- Звёздный луч
- Откуда: Королевство Линдон
- Зарегистрирован: 2009-10-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30177
- Уважение: +296
- Позитив: +609
- Пол: Мужской
- Возраст: 32 [1991-11-13]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2016-02-27 20:25:21
Поделиться22010-08-11 00:01:16
- Несущий Свет Валинора
- Откуда: Имладрис
- Зарегистрирован: 2010-03-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4652
- Уважение: +57
- Позитив: +174
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 8 дней - Последний визит:
2023-08-17 04:15:42
Гил-Гэлад
Не было, нет и не будет! Раз в книгах Толкина, Утраченных Сказаниях, письмах - нет, значит эдайн не обладали магией.
Отредактировано Глорфиндел (2010-08-11 00:01:41)
Поделиться32010-08-11 00:05:30
- Звёздный луч
- Откуда: Королевство Линдон
- Зарегистрирован: 2009-10-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30177
- Уважение: +296
- Позитив: +609
- Пол: Мужской
- Возраст: 32 [1991-11-13]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2016-02-27 20:25:21
Глорфиндел
Тем не менее я уважаю своего друга. Он во много раз больше меня знает. Сказано, что Кхамул мог обладать магией. Предвидением уж точно обладали некоторые люди. Это было.
Поделиться42010-08-11 00:15:08
- Несущий Свет Валинора
- Откуда: Имладрис
- Зарегистрирован: 2010-03-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4652
- Уважение: +57
- Позитив: +174
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 8 дней - Последний визит:
2023-08-17 04:15:42
Гил-Гэлад
Кхамул, в смысле уже Назгул? Или при жизни обладал магией?
Поделиться52010-08-11 00:16:39
- Звёздный луч
- Откуда: Королевство Линдон
- Зарегистрирован: 2009-10-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30177
- Уважение: +296
- Позитив: +609
- Пол: Мужской
- Возраст: 32 [1991-11-13]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2016-02-27 20:25:21
Глорфиндел
О том, что при жизни.
Поделиться62010-08-11 01:04:42
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-07-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 609
- Уважение: +23
- Позитив: +3
- Провел на форуме:
4 дня 17 часов - Последний визит:
2017-10-22 00:33:42
Помню цитату из ВК "ангмарский король-чародей" Правда про кого, не помню)
Поделиться72010-08-11 12:37:26
- Звёздный луч
- Откуда: Королевство Линдон
- Зарегистрирован: 2009-10-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30177
- Уважение: +296
- Позитив: +609
- Пол: Мужской
- Возраст: 32 [1991-11-13]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2016-02-27 20:25:21
Нарвенгил
Какую?
Поделиться82010-08-11 13:15:24
- Главком
- Откуда: Берлин
- Зарегистрирован: 2010-02-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4456
- Уважение: +114
- Позитив: +136
- Пол: Мужской
- Возраст: 85 [1938-11-15]
- Провел на форуме:
1 месяц 3 дня - Последний визит:
2011-05-15 20:33:56
Гил-Гэлад написал(а):
Подниму и эту тему. После разговора с Денной с ЛР. Он считает, что у людей вполне могла быть магия. В Нуменоре точно. Конечно далеко не у всех. Просто в каноне нет примеров и не говорится, что магии у них нет. Что думаете?
согласен с Денной. Но не только у Нуменора, еще говорилось где-то что Кхамул обладал магией, КЧ и какие-то упоминая были про Глашатая...
Поделиться92010-08-11 13:16:19
- Звёздный луч
- Откуда: Королевство Линдон
- Зарегистрирован: 2009-10-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30177
- Уважение: +296
- Позитив: +609
- Пол: Мужской
- Возраст: 32 [1991-11-13]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2016-02-27 20:25:21
Гортхауэр
Ну у них магия от Саурона 
предвидение как я понял только от Илуватара.
Поделиться102010-08-11 13:28:22
- Главком
- Откуда: Берлин
- Зарегистрирован: 2010-02-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4456
- Уважение: +114
- Позитив: +136
- Пол: Мужской
- Возраст: 85 [1938-11-15]
- Провел на форуме:
1 месяц 3 дня - Последний визит:
2011-05-15 20:33:56
Гил-Гэлад написал(а):
Ну у них магия от Саурона предвидение как я понял только от Илуватара.
я где-то читал, что КЧ обладал какими-то способностями до Сау) и Кхамул, но он в еще меньшей степени...
Поделиться112010-08-11 13:29:56
- Звёздный луч
- Откуда: Королевство Линдон
- Зарегистрирован: 2009-10-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30177
- Уважение: +296
- Позитив: +609
- Пол: Мужской
- Возраст: 32 [1991-11-13]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2016-02-27 20:25:21
Гортхауэр
Про Кхамула слышал, про Хэлкара в каноне ни слова о его прошлой жизни.
Поделиться122010-08-11 13:31:49
- Главком
- Откуда: Берлин
- Зарегистрирован: 2010-02-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4456
- Уважение: +114
- Позитив: +136
- Пол: Мужской
- Возраст: 85 [1938-11-15]
- Провел на форуме:
1 месяц 3 дня - Последний визит:
2011-05-15 20:33:56
Гил-Гэлад написал(а):
Про Кхамула слышал, про Хэлкара в каноне ни слова о его прошлой жизни.
я что-то помню...но это по моему были даже не издаваемые рукописи.. черновики что ли..или Утраченные..
Поделиться132010-08-11 13:32:36
- Звёздный луч
- Откуда: Королевство Линдон
- Зарегистрирован: 2009-10-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30177
- Уважение: +296
- Позитив: +609
- Пол: Мужской
- Возраст: 32 [1991-11-13]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2016-02-27 20:25:21
Гортхауэр
Мне кажется придуманное последователями..
Поделиться142010-08-11 13:43:12
- Главком
- Откуда: Берлин
- Зарегистрирован: 2010-02-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4456
- Уважение: +114
- Позитив: +136
- Пол: Мужской
- Возраст: 85 [1938-11-15]
- Провел на форуме:
1 месяц 3 дня - Последний визит:
2011-05-15 20:33:56
Гил-Гэлад написал(а):
Мне кажется придуманное последователями..
я помню, что нет..сайт был английски..но мог Кристофер сочинить)
Поделиться152010-08-11 14:39:50
- Звёздный луч
- Откуда: Королевство Линдон
- Зарегистрирован: 2009-10-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30177
- Уважение: +296
- Позитив: +609
- Пол: Мужской
- Возраст: 32 [1991-11-13]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2016-02-27 20:25:21
Гортхауэр
Вряд ли. О назгулав кроме Кхамула почти ничего. Известно, что трое нуменорцы, а Хэлкар королевской крови.
Поделиться162010-08-11 14:58:17
Насчет Хэлкара помнится что он при жизни был чародеем
Поделиться172010-08-11 15:00:14
- Звёздный луч
- Откуда: Королевство Линдон
- Зарегистрирован: 2009-10-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30177
- Уважение: +296
- Позитив: +609
- Пол: Мужской
- Возраст: 32 [1991-11-13]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2016-02-27 20:25:21
Тальконтар
Это опять же выдумка толкинистов. Вроде бы английский вариант.
Поделиться182010-08-16 17:27:31
- — И скучно, и грустно, даже повесить некого!
- Зарегистрирован: 2010-05-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 741
- Уважение: +25
- Позитив: +2
- Провел на форуме:
9 дней 4 часа - Последний визит:
2013-01-12 19:46:58
Говорили, что были они великими воинами, властителями, чародеями своего
времени. Может, они были лучшими каждый в своем роде. Может, даже единственными.
Книга Иллет. Страницу назвать не могу, но в этот момент Галдор разамышляет почему Саурон выбрал именно этих людей.
Магия у людей возможно была, но такие люди как мы видим встречаются
1 человек на целый народ.
Поделиться192010-08-17 00:41:10
- Звёздный луч
- Откуда: Королевство Линдон
- Зарегистрирован: 2009-10-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30177
- Уважение: +296
- Позитив: +609
- Пол: Мужской
- Возраст: 32 [1991-11-13]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2016-02-27 20:25:21
Кхамул
Вряд ли у кого-то кроме Кхамула из назгулов) ну или ещё Аргона)
Ладно, тут кажется решили.
Поделиться202010-08-17 12:14:51
- — И скучно, и грустно, даже повесить некого!
- Зарегистрирован: 2010-05-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 741
- Уважение: +25
- Позитив: +2
- Провел на форуме:
9 дней 4 часа - Последний визит:
2013-01-12 19:46:58
А мне кажется остался еще один нюанс- Магию может передать тебе кто то более сильный. Например как Гортхауэр передал силу жрецам Керниена. Так что чтобы стать магом не обязательно быть одним из миллиона, досточно чтобы маг передал тебе частицу своей силу(Что правда также маловероятно)
Итак подвожу итог в каких случаях магия может быть у людей-
Врожденная(1-100000)
Магия от Валар(Асма-Анни, Аргон)(2-100000)
Переданная майа(5-1000000)
В общем настоящих магов в средиземье среди людей КРАЙНЕ мало. Буквально один на миллион. Но сам факт существования магии у людей доказан хотя каждый маг воистину уникальный сын своего народа.
Теперь все. Закрывайте тему
Поделиться212010-08-17 12:22:20
- Звёздный луч
- Откуда: Королевство Линдон
- Зарегистрирован: 2009-10-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30177
- Уважение: +296
- Позитив: +609
- Пол: Мужской
- Возраст: 32 [1991-11-13]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2016-02-27 20:25:21
Кхамул написал(а):
А мне кажется остался еще один нюанс- Магию может передать тебе кто то более сильный. Например как Гортхауэр передал силу жрецам Керниена. Так что чтобы стать магом не обязательно быть одним из миллиона, досточно чтобы маг передал тебе частицу своей силу(Что правда также маловероятно)
Гортхауэр майа. Но с другой стороны друхи могли передавать часть своих сил в сторожевые камни, только это другое. Что такое магия у Эйлиан?
Эйлиан написал(а):
Итак, магия - это то воздействие на мир, которое оказывают Айнур: они обладают знанием изначальной информационной структуры Арды, причем они сами творили ее, а потом видели ее целиком со стороны.
А что у людей?
Эйлиан написал(а):
А что такое магия людей? Не знаю. Люди - нечто среднее между эльфами и Айнур: их тело принадлежит Арде, а дух - нет. Но духи людей не были Со-творителями Арды, и это главное, чем они от Айнур отличаются. Им доступен "метафизический" взгляд на мир, т.е. они могут мысленно выйти за его рамки, зато глубокого внутреннего понимания мира им не дано. Они познают его гораздо более ментально, чем эльфы, которым о многом говорить-то не надо. (Кстати, здесь должны лежать глубокие различия в структуре языка.) Людям присущ аналитический подход, им труднее увидеть за деталями целое. Но главное - они "снаружи".
Таким образом, Чары им не подвластны, а магия... Они могут выучить какие-то "волшебные слова", но вряд ли способны понять тот язык, из которого эти слова приходят.
То есть нужны особые таланты, да и эта магия будет слабой. У назгулов она от Кольца.
Кхамул написал(а):
Врожденная(1-100000)
Предвидение может идти от Эру. О других способностях я почти не слышал.
Кхамул написал(а):
Магия от Валар(Асма-Анни, Аргон)(2-100000)
Это вряд ли. У Толкина такого точно нет.
Кхамул написал(а):
Переданная майа(5-1000000)
Возможно. Но в любом случае эта магия не сравнится даже с магией самого слабого назгула.
Кхамул написал(а):
В общем настоящих магов в средиземье среди людей КРАЙНЕ мало. Буквально один на миллион. Но сам факт существования магии у людей доказан хотя каждый маг воистину уникальный сын своего народа.
Нет доказательств, может быть не доказан. Вот в чём дело.
Поделиться222010-09-27 18:42:57
- Звёздный луч
- Откуда: Королевство Линдон
- Зарегистрирован: 2009-10-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30177
- Уважение: +296
- Позитив: +609
- Пол: Мужской
- Возраст: 32 [1991-11-13]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2016-02-27 20:25:21
Тема в архив.
Страница: 1
![[Fantasy World]](http://s40.radikal.ru/i087/0912/84/11216bade019.gif "[Fantasy World] - сайт и форум о фэнтези. Мы ждем вас!"){kind=small}
